Fuites dans la presse ?

Havoc · 13-03-2010 00:53:47

Ben on n'est pas prêt de revoir une RT neuve en magasin, j'ai l'impression...

beru · 13-03-2010 11:11:17

ben pas sûr,
C'est malheureux à dire, mais quand tu vois à qu'elle vitesse peut se mettre en place une entreprise aux US ou dans le monde anglo saxon et avec qu'elle determination il est possible de faire les choses "ailleurs". ça ne me fait aucun plaisir, mais nos systèmes sont sclérosés, nous avons tellement d'échelon de décision que plus personne ne prend de risque "pour ne pas être mis en défaut par la hierarchie".
Si la plus vieille marque de moto en Europe doit repartir d'ailleurs, pourquoi pas. C'est peut etre une chance et apparement les Wimmer et consors ne sont pas du gnere à lacher le morceau.

Havoc · 13-03-2010 11:16:21

C'est vrai mais regarde les produits de qualité qui sont déjà partis en Chine: où peut-on s'acheter une Rover 75 ? Où peut-on se procurer un Honda 125 CBTwin ? J'en passe et des meilleurs. Le risque c'est que MZ se barre mais ne vende plus jamais chez nous.

Après, le problème de l'esprit d'entreprise par chez nous, il s'appelle peut-être la Finance. Ici, on gagne de l'argent sans travailler et sans rien produire d'intéressant, et on en gagne plus qu'en créant des emplois et des produits de qualité. A la limite, on en gagne même plus en en détruisant.

beru · 13-03-2010 19:57:11

la financiarisation de l'économie est un mal connu. Seuls les politiques pourraient, mais ils sont trop occupé à se tirer la bourre au lieu de pousser au développement REEL d'une présidence Européenne et d'un ministère des finances Européen.
Comme disait Kisinger, il manque encore un numéro de téléphone à l'Europe !

jim · 13-03-2010 20:00:03

Je vois bien attérir la production de 125 en Pologne moi. Les mêmes en injection?

micky7 · 13-03-2010 20:03:43

quand tu vois à qu'elle vitesse peut se mettre en place une entreprise aux US ou dans le monde anglo saxon et avec qu'elle determination

c'est aussi chez eux qu'on commercialise un tas de systèmes pourris qui bouzillent la santé ou l'économie car aucune règle ne s'y oppose

et côté sclérose ils se débrouillent pas mal non plus, suffit de voir la technologie de leurs machines à laver ou de leurs bagnoles

beru · 13-03-2010 20:08:54

la technologie des machines à laver comme indicateur de vivacité d'une société.............. je dois dire que l'idée est à creuser.
Pas que pour l'enterrer hein, non non, !!!!!

Havoc · 14-03-2010 00:45:46

Je te rappelle que tu viens de citer le grand sage Henry Kissinger, c'est pas terrible non plus, comme référence ! lol

Les USA sont un peu partout à la fois et souvent là où on ne les attend pas. Ils conçoivent les systèmes d'exploitation et les PC les plus merdiques du monde et sont de ce fait leaders sur le marché et leurs pétroliers texans plantent des éoliennes partout dans le Golfe du Mexique. A côté de ça, la plupart d'entre eux est complètement analphabète et le taux en vient encore de progresser drastiquement avec la mort de Howard Zinn.

mzonoskorp660 · 14-03-2010 01:00:44

Waouuuuh :black1: ça leurs fait encore une bonne raison de ne pas aimer les français aux americains :aie:
Perso je un couple d'amis la bas, lui français elle americano-martiniquaise et je crain qu'une version journalistique de l'amerique ne soit pas franchement ce qu'est la vie chez eux.....

Sinon j'ai apris la mort de l'ex future pilote du moto tour sur 1000sf engager par l'importateur, je ne connais pas son non mais il était dans les meilleurs de de l'an passé. neutral
Le gars s'est tué en reconnaissance sad

Havoc · 14-03-2010 01:13:46

Triste...

J'espère qu'on aura de bonnes nouvelles d'Hugo Monye demain matin. Il est sorti raide sur une civière après un carton tête contre tête avec un attaquant écossais qu'il s'est pris en pleine tempe (par sa faute, ayant armé son plaquage trop tard).

Comme je l'ai écrit, dans un pays aussi grand, il n'y a que des contradictions, mais la masse n'est globalement pas très futée. Il y a d'ailleurs un film d'anticipation qui aborde le sujet. « Idiocracy », je crois.

micky7 · 14-03-2010 11:47:13

pour m'y rendre régulièrement je dirais que le niveau intellectuel là bas n'est pas pire qu'en France, et je ne suis pas du tout américanophile

par contre faut pas imaginer que ce sont des foudres de guerre, au boulot ils sont plutôt lents, mais peut être plus appliqués

à côté de ça ils sont doué d'un optimisme (parfois abusif) qui leur permet de faire fortune en exploitant les brevets européens que les Européens n'ont pas exploité

Ils conçoivent les systèmes d'exploitation et les PC les plus merdiques du monde

je ne suis pas d'accord du tout là dessus, le PC est une réussite totale, sans quoi il n'aurait pas été copié, et Windows fonctionne très bien, ceux qui pensent le contraire sont simplement pas très doués pour s'en servir efficacement

il fallait des standards pour que les prix baissent et que chacun puisse s'y retrouver facilement et parmi tout ce qui s'est fait (Sinclair, Dragon, BBC, Oric, Amstrad, MSX, Comodore, Atari, Thomson, Apple ....) c'est le PC qui s'est imposé dès qu'il a pu être copié

et pour l'utilisateur lambda ni MacOs ni Linux ne sont plus faciles à utiliser

Dernière modification par micky7 (14-03-2010 12:09:59)

=DpOoLmZ= · 14-03-2010 12:03:18

micky7 a écrit :

Ils conçoivent les systèmes d'exploitation et les PC les plus merdiques du monde
je ne suis pas d'accord du tout là dessus, le PC est une réussite totale, sans quoi il n'aurait pas été copié, et Windows fonctionne très bien, ceux qui pensent le contraire sont simplement pas très doués pour s'en servir efficacement
il fallait des standards pour que les prix baissent et que chacun puisse s'y retrouver facilement et parmi tout ce qui s'est fait (MSX, Comodore, Atari, Thomson, Apple ....) c'est le PC qui s'est imposé dès qu'il a pu être copié
et pour l'utilisateur lambda ni MacOs ni Linux ne sont plus faciles à utiliser

+1, discours usé et sans fondement bis-à-vis du PC!

jim · 14-03-2010 12:27:55

micky7 a écrit :

Ils conçoivent les systèmes d'exploitation et les PC les plus merdiques du monde
je ne suis pas d'accord du tout là dessus, le PC est une réussite totale, sans quoi il n'aurait pas été copié, et Windows fonctionne très bien, ceux qui pensent le contraire sont simplement pas très doués pour s'en servir efficacement

Windaube est un système acrhaïque : Système de fichier dépassé, multitache coopératif persistent depuis Win3.1 big_smile .
J'ai envoyé un fichier à un imprimeur la semaine dernière. La responsable de l'impression numérique qui a un poste de travail sous Wiin a été incapable de l'ouvrir smile

micky7 a écrit :

et pour l'utilisateur lambda ni MacOs ni Linux ne sont plus faciles à utiliser

Les préjugés ont la peau dure.

mzonoskorp660 · 14-03-2010 13:05:43

micky7 a écrit :

pour m'y rendre régulièrement je dirais que le niveau intellectuel là bas n'est pas pire qu'en France, et je ne suis pas du tout américanophile
par contre faut pas imaginer que ce sont des foudres de guerre, au boulot ils sont plutôt lents, mais peut être plus appliqués

J n'ai pas osé parler du niveau intellectuel chez nous francais

Ils font des grosses journés et 3 semaines de vacances par an :aie:

micky7 · 14-03-2010 15:22:27

des grosses journées .... NON .... en général 8 heures et ... pas trop vite

3 semaines de vacances tu es optimiste ..... 2 semaines, 1 seule chez Ford

par contre à un certain niveau de responsabilité ils s'organisent comme ils le sentent, pour récupérer des jours ils peuvent bosser le week end (question de goût), c'est ce que font mon fils et sa femme pour venir en Europe plus longtemps

mais par rapport à la France la promotion est rapide pour les éléments les plus impliqués, en 6 ans mon fils est passé chef de sa division

jim · 14-03-2010 15:28:39

Le niveau d'éducation est assez disparate suivant les États considéré : population et politique d'éducation.
Après, un énarque français sera culturellement plus riche qu'un états-uniens de même niveau d'études, mais sûrement moins adapté (adaptable) au milieu professionnel.

micky7 · 14-03-2010 15:40:10

Le niveau d'éducation est assez disparate suivant les États considéré

comme en France .....

l'adaptabilité tient moins à l'enseignement qu'au mode de vie

en pays anglo saxons les diplômes n'ont pas la valeur qu'on leur donne en France, si quelqu'un(e) "sait faire" il est considéré et monte en grade, même s'il n'a pas de diplôme, en France il n'est même pas recruté

de même on ne s'y accroche pas à la qualification initiale, un anglo saxon change de métier, mon oncle (écossais) est passé de menuisier (en construction d'avions) à plombier couvreur puis à cuistot (et c'est pas de la merdouille anglaise qu'il mitonne), c'est plus rare en France

et aux USA une majorité d'étudiants bossent pour payer leurs études (coûteuses) donc savent ce que travailler veut dire a contrario de ce qui se passe souvent en France

Dernière modification par micky7 (14-03-2010 15:44:22)

Havoc · 14-03-2010 17:17:16

Il ne faudrait toutefois pas confondre les missions d'un système éducatif avec l'adaptabilité au marché de l'emploi. Un système éducatif peut former de parfaits petits robots pour les entreprises, il n'en sera pas moins néfaste pour la société.

Vous allez un peu vite pour me donner des leçons sur la naissance du système PC et de Windows. N'oubliez pas qu'à l'époque où c'est né, je travaillais dans l'informatique et j'étais programmeur. Kro ne s'est pas imposé par la qualité de ses produits mais par le talent de ses avocats (et de ses commerciaux) qui lui ont d'ailleurs permis de bouffer IBM après avoir récupéré le double concept souris/fenêtre (la seule véritable innovation importante) à Xerox. On ne doit rien d'important à cette entreprise qui n'existât déjà avant qu'elle ne s'en serve. On doit en revanche beaucoup de bonnes choses à la fondation Gates, ce qui n'est déjà pas mal.

jim · 14-03-2010 17:20:55

T'es bien placé pour savoir que l'évolution de leurs systèmes ne c'est faite qu'au rythme de la copie des innovations ou des orientations de leurs concurrents alors smile

Havoc · 14-03-2010 17:31:59

De mémoire, le premier OS était une copie de l'un des deux disponibles sur le CPC de mon petit frère (la légende de Gates le programmant dans son garage...), qui s'appelait déjà presque DOS.

Ensuite, la souris et les fenêtres, vraiment l'invention géniale et indépassable, quoi qu'on en dise, c'est Xerox.

A partir de là, tout était dit.

Ensuite, il y a eu le poignard planté dans le dos d'IBM et Kro a pu faire cavalier seul.

Après, je me suis complètement désintéressé de l'informatique. Je passe régulièrement d'un OS/environnement à l'autre, et je ne vois pas trop de différences, même pas au niveau des bugs. XP me paraît assez abouti mais je ne suis pas du tout expert dans ce domaine, qui me passionne peu.

Je constate en revanche que Kro ne parvient pas à convaincre dans les domaines où il est opposé à des logiciels ouverts, libres ou non, professionnels ou non, comme dans le domaine des navigateurs. Et il me semble avoir compris que Vista avait été un échec retentissant.

Au fait, chez ma mère, Winamp n'a jamais pu fonctionner correctement sous Vista. Il plante au démarrage, compte utilisateur après compte, sans qu'on puisse comprendre pourquoi. Quelqu'un a eu vent de cela ?

Le ForuMZ

#61 13-03-2010 00:53:47

Re : Fuites dans la presse ?

#62 13-03-2010 11:11:17

Re : Fuites dans la presse ?

#63 13-03-2010 11:16:21

Re : Fuites dans la presse ?

#64 13-03-2010 19:57:11

Re : Fuites dans la presse ?

#65 13-03-2010 20:00:03

Re : Fuites dans la presse ?

#66 13-03-2010 20:03:43

Re : Fuites dans la presse ?

#67 13-03-2010 20:08:54

Re : Fuites dans la presse ?

#68 14-03-2010 00:45:46

Re : Fuites dans la presse ?

#69 14-03-2010 01:00:44

Re : Fuites dans la presse ?

#70 14-03-2010 01:13:46

Re : Fuites dans la presse ?

#71 14-03-2010 11:47:13

Re : Fuites dans la presse ?

#72 14-03-2010 12:03:18

Re : Fuites dans la presse ?

#73 14-03-2010 12:27:55

Re : Fuites dans la presse ?

#74 14-03-2010 13:05:43

Re : Fuites dans la presse ?

#75 14-03-2010 15:22:27

Re : Fuites dans la presse ?

#76 14-03-2010 15:28:39

Re : Fuites dans la presse ?

#77 14-03-2010 15:40:10

Re : Fuites dans la presse ?

#78 14-03-2010 17:17:16

Re : Fuites dans la presse ?

#79 14-03-2010 17:20:55

Re : Fuites dans la presse ?

#80 14-03-2010 17:31:59

Re : Fuites dans la presse ?

Pied de page des forums