Tout neuf

AIMZED · 30-03-2009 19:17:20

Bonjour a toutes et à tous
Un petit nouveau de plus, pas un tout jeune non plus . Adepte du Twin Honda à l'origine et après de nombreux km sur plusieurs modèles , j 'ai ''gouté'' une 125 ETZ que j'ai un peu usé tout de même, avant de retourner chez je Japonais mais me voila de retour avec la RT. Peu habitué au mono 4 temps j'ai tout de même quelques questions à vous poser à ce sujet.
Questions performance, réglage mécanique et carburation, accessoires et bien sur concessionnaires spécialistes et compétents. Je viens d'acquérir une occasion de 2003 ayant un peu plus de 1000 km. Apres avoir traversée la France dans un camping car pour quelques escapades au soleil elle continua sa route sans prendre l'air le propriétaire craignant de tomber et je l'ai récupérée .
Voila vous savez tout
Michel

savane10330 · 30-03-2009 19:40:08

salut a toi aimzed ,bienvenu et pose toi wink

=DpOoLmZ= · 30-03-2009 19:47:13

Bienvenue AIMZED!!!!

KNOKKE LE ZOUTE · 30-03-2009 19:49:54

Aimzed, je crois qu'on va te demander de passer par la case départ (présentation), pour te connaître un peu mieux ! Bienvenue quand même. jap

beru · 30-03-2009 20:01:40

Salut Aimzed,
Zoute, c'est moi qui reve ou c'est toi qui dort. Il y est dans la case "presentation" le pere Aimzed !!

jaco · 30-03-2009 20:02:47

bienvenue à toi

KNOKKE LE ZOUTE · 30-03-2009 20:07:48

Mr beru, c'est moi qui dort !!!!! :kaka:
Désolé Aimzed, je suis le boulet du forum, mais tu vas t'y faire !!! :black1:

Havoc · 30-03-2009 20:08:10

AIMZED a écrit :

Adepte du Twin Honda à l'origine et après de nombreux km sur plusieurs modèles

Ca devient une habitude...

Bienvenue à toi ! Pour les questions que tu te poses, commence par écumer le ForuMZ et, (NOUVEAU !), les blogs-moto de nos membres. Pour ma part, je me suis engagé à rédiger petit à petit un blog sur la vie d'une RT de 60 000 km (la mienne), une moto qui a déjà une longue vie derrière elle. Tu en sauras donc un peu plus long sur ce qu'on peut demander à une RT et sur son entretien, qui est très réduit, il faut bien le dire.

Le Yak · 30-03-2009 20:34:27

salut et bienvenue...mieux vaut tard que jamais... :binouz2:

titimz · 30-03-2009 21:03:44

Bienvenue! Elle est de quelle couleur ta RT?
tu vas voir ca change des motos bridées jap , mais attention aux pneux d'origines :cartonrouge:
si non en MZ que du bonheur bravo

Snoop · 30-03-2009 21:17:41

Bienvenue à toi smile

Poser ron casque et prend une bibine dans le frigo :binouz2:

AIMZED · 30-03-2009 21:39:12

Merci a tous de votre accueil et pour répondre à Titimz oui je dirais que ça change des bi cylindres au son feutrés . Visiblement le démarrage la miss est plus capricieux que la moto bridée. Je ne comprends pas pourquoi le compte tour oscille , je ne comprends pas pourquoi le ralenti reste imprécis dans ses 1800tours, je ne comprends pas pourquoi le réglage du pointeau est ainsi fait , je ne comprends pas pourquoi en accélérant ((brutalement )on a l'impression que le moteur s'engorge et qu'il donne des signes de manque d'air .A ce propos qui a fait des mesures comparatives avec filtre a air , sans filtre a air mais avec entrée d'aire en place , sans entrée d'air en place , avec entrée d'air inversée et contrôle de la carburation par la couleur de la bougie,. Qui s'est aperçu que le compte tours oscillant ne recevait pas la même intensité électrique ce qui provoquerait probablement ses sautes désagréables a la fréquence de l'alternateur???? . Voici les quelques observations que je laisse a votre expérience pour pour éclairer ma lanterne . Je trouve que la finition MZ est relativement moyenne en rapport a son prix de vente mais que toute l'étude a été portée sur la qualité moteur. D'apres vos commentaires nombreux et variées j'ai pu constater que les périphériques laissaient a désirer mais peu de problèmes sur le moteur.
Combien êtes vous a posséder encore le petit anneau qui est chargé d'actionner l'ouverture de selle ???. J'ai comme l'impression que cela doit être du souvenir tant sa conception semble frêle. J'ai un il neuf sur ce type de machine mais suffisamment affuté dans plus de 30années de route quotidienne sur ce genre d'engin.

Dernière modification par AIMZED (30-03-2009 21:57:37)

bibu · 30-03-2009 21:56:21

salut aimzed et bienvenue et tu verras que nous aussi, on aime MZ

BéO · 30-03-2009 22:08:42

Bonsoir Aimzed et bienvenue ici !!
Merci aussi pour ton assistance (déjà!) à NoviceMZ pour son cylindre à trous good

En ce qui concerne ta RT, les symptômes que tu évoques sont divers et variés :
- mauvais démarrage ? c'est étonnant et atypique : toutes les machines dont la carburation est bien réglée démarrent globalement facilement, sauf problème (fréquent, c'est une pièce faible) de batterie. Sur ma SM par exemple, je n'ai pratiquement jamais eu besoin de starter, juste éventuellement d'un millimètre de gaz tiré à l'accélérateur quand je donne le coup de démarreur, et elle "pète dans la clef".
- l'impression d'engorgement / manque d'air à l'accel brutale irait bien, également, dans le sens d'un réglage de carbu imparfait.
- en revanche les instabilités du compte tour (aiguille qui bagotte) sont un trait de caractère des RT apparemment. Sur les SM/SX, pas de compte tours donc on ne voit pas d'instabilité d'aiguille.

Le régime de ralenti nominal (chaud) doit être entre 1800 et 2000 tr/mn. Sur ma SM, il est un peu plus bas, et mon réglage de carbu est (volontairement) à tendance un peu pauvre.
Le réglage "usine théorique" si tu n'as pas d'analyseur de gaz d'échappement est (pour la vis de richesse, innaccessible sous le carbu à l'AV) "vissée à fond sans forcer puis déserrée de 2,5 tours". Le régime de ralenti, lui, se règle avec la vis d'air horizontale, sur le côté gauche du carbu (butée de boisseau, avec un ressort sous la tête).

Quant aux essais sans filtre, avec / sans entrée d'air, avec l'entrée tournée vers l'AV ou l'AR, certains ont déjà fait mais hormis un effet immédiat sur le bruit de bouche admission, peu d'effet perfo à en attendre. Et une augmentation certaine du risque fiabilité (entrée d'eau / poussière / gravillon dans le moteur...)...

Bref, à mon avis, avant de t'éloigner de la définition d'origine, tu devrais essayer de trouver les perfos nominales en vérifiant l'état de la ligne d'air (état du filtre, bonne santé du manchon entre carbu et culasse), et éventuellement le réglage du carbu (sans parler des niveaux huile, eau, tension et état du kit chaine, pression des pneus etc)... Tu as bien l'échappement d'origine et un carbu de 24 de série ?

Il faut selon moi que tu retrouves le comportement normal d'une 125 MZ 4T : les défauts que tu décrits (pour le comportement moteur) ne sont pas des habitudes de ces machines...

Allez , tchuss wink

AIMZED · 30-03-2009 22:44:35

Merci pour ces précisions mais si j'ai fais des tests sur l'admission d'air, c'était pour tenter d'analyser si ce moteur manquait d'air ou d'essence afin de ne pas me disperser a toucher tout et rien a la fois la revue technique préconise justement une vis de richesse de 1,5 à 2 tours seulement. Joint de pipe excellent état, carburateur tres propre position de l'aiguille comme préconisé par le constructeur . Pourtant le régime ralenti n'est pas régulier. Normalement au ralenti la vitesses doit être constente , alors que là , on observe sans toucher a rien une montée en régime un retour ensuite .Tout comme si le moteur recevait une quantité de carburant brutalement , ce qui le ferait galopper et apres avoir ''mangé'' ce trop plein il retourne gentiment a son régime .Ce qui me fait dire que mécaniquement , faire travailler un moteur aussi incliné de par sa béquille latérale est assez étrange .
, combien etes vous a avoir observé le niveau de cuve a travers le petit tuyau plastique transparent sensé servir de jauge a carburant dans la cuve . Il ne faut pas que le flotteur soit réglé trop bas . Avez vous déjà observé tout cela??Le comportement incliné et vertical est il réellement identique ?? Je pose la question. D'ailleurs le niveau de liquide' de refroidissement doit tenir compte de cette etrange position?? Merci de vos reponses
Michel

Havoc · 30-03-2009 22:46:10

AIMZED a écrit :

Merci a tous de votre accueil et pour répondre à Titimz oui je dirais que ça change des bi cylindres au son feutrés .

On s'y fait. Dès qu'on a admis que ce bruit de trail peut aussi être associé à un roadster, on le trouve finalement joli. Mais c'est vrai que j'aime mieux le son félin des petits bicylindres.

AIMZED a écrit :

Visiblement le démarrage la miss est plus capricieux que la moto bridée.

Le démarrage n'est pas le même pour tout le monde. En général, les problèmes de démarrages difficiles trouvent une bonne résolution dans la pose d'une batterie ayant la patate. Sinon, certaines motos parmi les nôtres nécessitent beaucoup de starter (la mienne ce matin, n'a accepté de démarrer et de tenir les premières dizaines de secondes, que starter poussé à fond), et pas du tout d'accélération ou à peine, comme le décrit Béo (une pichenette). Lorsque la moto est chaude, pas d'accélération du tout (ou un micropoil) et pas de starter, un simple petit coup de démarreur suffit. Ne pas insister sur le démarreur mais répéter la demande. Rappelons qu'il faut cinq bons kilomètres pour que cette moto soit chaude.

AIMZED a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi le compte tour oscille ,

Il faut t'y faire, c'est un compte tour à la louche, mais ça n'est pas si grave.

AIMZED a écrit :

je ne comprends pas pourquoi le ralenti reste imprécis dans ses 1800tours,

Ce n'est pas trop normal, surtout à la température nominale de fonctionnement. Cela dit, attention, un mono a toujours un petit air erratique dans son ralenti.

AIMZED a écrit :

je ne comprends pas pourquoi le réglage du pointeau est ainsi fait ,

Ben ça dépend de ce que tu cherches à comprendre...

AIMZED a écrit :

je ne comprends pas pourquoi en accélérant ((brutalement )on a l'impression que le moteur s'engorge et qu'il donne des signes de manque d'air .

Peut-être parce qu'il manque d'air ? Non, sérieusement, la RT démarre à la moindre sollicitation, elle est beaucoup plus vive dans les bas tours qu'une Honda twin. Si tu ne ressens pas cela, c'est que tu as un problème avec le mélange gazeux. En premier lieu, tu devrais vérifier ton filtre à air.

AIMZED a écrit :

A ce propos qui a fait des mesures comparatives avec filtre a air , sans filtre a air mais avec entrée d'aire en place , sans entrée d'air en place , avec entrée d'air inversée et contrôle de la carburation par la couleur de la bougie,.

Tu vas perdre ton temps avec ça, ça ne sert à rien. Laisse ton entrée d'air dans le bon sens, ça t'évitera des ennuis. Quant à démonter ta bougie pour voir si elle est blanche ou noire, tout ce que tu vas finir par faire, c'est la casser ou la visser de travers. Une bougie, c'est fait pour ne plus bouger pendant 20 000 bornes au minimum. Faut leur foutre la paix. De toute façon, avec les carburants d'aujourd'hui, un mélange trop riche fait peu noircir la bougie. Quant à rouler en mélange pauvre, y'a pas que la bougie qui trinque...

AIMZED a écrit :

Qui s'est aperçu que le compte tours oscillant ne recevait pas la même intensité électrique ce qui provoquerait probablement ses sautes désagréables a la fréquence de l'alternateur???? .

En fait, personne ne sait de quelle nature est le signal provenant du boitier d'allumage. Difficile de se faire une idée sur les raisons de l'instabilité de l'aiguille. Personnellement, je m'en fiche un peu mais mon compte-tour est généralement stable, il ne saute que par moments.

AIMZED a écrit :

Voici les quelques observations que je laisse a votre expérience pour pour éclairer ma lanterne . Je trouve que la finition MZ est relativement moyenne en rapport a son prix de vente mais que toute l'étude a été portée sur la qualité moteur. D'apres vos commentaires nombreux et variées j'ai pu constater que les périphériques laissaient a désirer mais peu de problèmes sur le moteur.

C'est assez vrai, mais la suspension et le confort sont bons aussi. Les autres aspects sont négligés, mais c'est le cas de toute moto basique, même en 500. MZ semble avoir surtout assuré sur l'essentiel: moteur et partie cycle.

AIMZED a écrit :

Combien êtes vous a posséder encore le petit anneau qui est chargé d'actionner l'ouverture de selle ???. J'ai comme l'impression que cela doit être du souvenir tant sa conception semble frêle.

Après 8 ans et 60 000 km, l'ouverture de selle se fait toujours aussi bien et de la même façon. Le système est rudimentaire mais fiable. Et pourtant, avec mes traversières et mes bricolages de capot de selle, je ne l'ai pas épargné !

AIMZED a écrit :

J'ai un il neuf sur ce type de machine mais suffisamment affuté dans plus de 30années de route quotidienne sur ce genre d'engin.

Moi j'ai 15 années de route quotidienne sur ce type d'engin, mais un oeil de deux années d'utilisation intensive sur une vieille MZ RT, et j'en suis globalement satisfait. Ce n'est pas une moto qui frime beaucoup mais elle est étonnamment efficace.

XAVIER10 · 30-03-2009 22:47:59

Bienvenue à toi et parmi nous !

Havoc · 30-03-2009 22:50:34

AIMZED a écrit :

Ce qui me fait dire que mécaniquement , faire travailler un moteur aussi incliné de par sa béquille latérale est assez étrange .
, combien etes vous a avoir observé le niveau de cuve a travers le petit tuyau plastique transparent sensé servir de jauge a carburant dans la cuve . Il ne faut pas que le flotteur soit réglé trop bas . Avez vous déjà observé tout cela??Le comportement incliné et vertical est il réellement identique ?? Je pose la question. D'ailleurs le niveau de liquide' de refroidissement doit tenir compte de cette etrange position?? Merci de vos reponses
Michel

Pour tes irrégularités de régime, elles sont en effet anormales. Je ne sais pas les expliquer mais tout ce qui concerne l'arrivée d'essence est bien sûr à passer au peigne fin. Tu devrais essayer bouchon de réservoir déposé, juste pour voir.

Je n'ai pas observé le niveau de cuve parce que ma moto fonctionne parfaitement et que le vieil adage veut qu'on ne touche pas à un carburateur qui marche.

Le comportement moto inclinée sur la béquille est strictement le même, je l'ai encore vérifié ce matin.

Tous les niveaux se font moto à la verticale et, différence par rapport à tes twins, le bouchon d'huile doit être revissé complètement pour vérifier le niveau.

ced16 · 30-03-2009 23:10:30

Bienvenue à toi Aimzed smile

Pour tes irrégularités de ralenti, moi j'avais les mêmes, j'ai remonté le régime de ralenti à pratiquement 2000 tr/min, et j'ai dévissée la visse de richesse celle qui n'est pas accessible d'un demi tour par rapport au réglage d'origine et plus de problèmes de ralenti instable wink

Dernière modification par ced16 (30-03-2009 23:11:12)

BéO · 30-03-2009 23:11:33

AimZed, quand tu parles du "réglage du pointeau", est-ce bien du pointeau de carbu que tu parles, ou bien de l'aiguille dont tu dis avoir vérifié le réglage ? (clip au cran n° 3 du milieu).
Cette question parce que le ralenti ératique pourrait éventuellement venir d'un niveau de cuve incorrect en effet... (j'imagine que les instabilités ne sont pas QUE celle que tu observes au compte tours, mais de réelles instabilités de régime?)
Si ta moto est restée longtemps remisée dans le camping car, certains éléments du circuit d'essence pourraient être gommés (en particulier sur le circuit de ralenti carbu...?). As-tu essayé de faire un plein de carburant avec un super "premium" (genre Total Excellium ou BP Ultimate) : ces carburants sont pleins d'additifs détergents qui peuvent améliorer ce point en cas de réel pb...

J'imagine que tu as aussi vérifié l'état des filtres à essence ? (1 visible au niveau du robinet, l'autre intérieur au réservoir autour du tube de prélèvement).

En tous cas, cette instabilité du ralenti est atypique. Je confirme que ma SM tourne aussi rond sur la béquille que tenue verticale à l'arrêt. Tiens nous au courant !

Le ForuMZ

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