nouvelle loi !!!!

Havoc · 18-06-2011 14:24:00

Les vélos d'abord !

KNOKKE LE ZOUTE · 18-06-2011 15:44:12

Il est possible que ce systéme améne plus de problémes que de remédes. La solution est, dans le désordre: tolérence, respect, courtoisie, partage...l'impossible quoi !

micky7 · 18-06-2011 15:44:54

mon très cher pacmankz tu as une vocation de chef ... yaka ....

mais faut être réaliste on ne peut gaspiller l'argent du contribuable pour le plaisir de quelques imbéciles

et rouler à 180 c'est une consommation de carburant 4 fois supérieure à celle d'une vitesse de 110km/h
pour gagner bien peu de temps au bout du compte

c'est donc se moquer de l'avenir de la planète et de ceux qui l'habiteront

BéO · 18-06-2011 22:42:25

Les voies séparées pour véhicules lents, c'est en train de venir : comme le dit Havoc, ça s'appelle des pistes cyclables wink
Et le désordre préconisé par Knokke, avec tolérance, respect, courtoisie et partage ce sont les zones de rencontre qui commencent à être expérimentées : pas de trottoirs ni de feux rouges, limitation à 20km/h, et priorité aux plus vulnérables (dans l'ordre : piéton, cyclistes, 2RM, autos).
Dans les centre villes où c'est en cours d'expérimentation (par exemple une petite partie de Rueil Malmaison je crois, mais plein d'autres), les résultats en termes d'accidentologie et de réduction de la congestion évoluent tous dans le bon sens : c'est une manière de démontrer que la bagnole n'a rien à foutre en centre ville, en fait...
Donc parfois, on peut rêver, mais au bénéfice de la société dans son ensemble : il y a forcément des frustrés dans chaque système, mais pour une fois ce sont ceux qui ont le plus de fric à perdre dans leurs déplacements urbains...

Havoc · 18-06-2011 23:36:40

Chez moi il y a plein de zones de rencontre mais les piétons en ont tellement profité (ce que j'approuve pleinement) que même les vélos ne les empruntent plus.

mahé · 19-06-2011 10:58:39

Havoc, la zone de rencontre dont tu parles, à Etampes, c'est la rue "piétonne" en centre ville qui vient de la place de l'hôtel de ville et va vers la place du marché ?

si c'est pas ça, je vois pas à quoi ça ressemble, une zone de rencontre... :??:

Havoc · 19-06-2011 11:08:20

Il y en a une qui part de la piste cyclable en direction de Saint Hilaire-Châlo Saint Mars, mais dans la direction opposée. Elle traverse Saint Martin à peu près au niveau de l'église, puis se rend au niveau de la sente qui longe la nationale 20, jusqu'à la villa Bressault, elle court ensuite au niveau des Portereaux, le long de la rivière des Prés, puis passe devant la caserne des pompiers, passe en rive droite de la rivière des Prés, utilise deux contresens cyclistes en zone trente, passe devant la Maison de l'Enseignement, traverse la rue de la République au niveau des Quatre Coins, traverse la Rivière d'Etampes au niveau de l'Ile Maubelle, et rejoint enfin la place du Port, permettant de remonter sur la zone de rencontre qui longe l'Avenue de Paris et le Boulevard Saint Michel jusqu'à la Zone Industrielle.

Il y en a une autre qui monte de la piste cyclable aux Vallons, puis serpente dans le quartier de Guinette en desservant le Leclerc.

Le marquage au sol est de couleur verte, les CSC sont signalés par des panonceaux « sauf cycles » et la vitesse y est limitée à 20 km/h, je crois.

XAVIER10 · 19-06-2011 12:08:19

y'a un truc que j'ai remarqué à Troyes , je ne sais pas si Oliv' et Mahé en ont vu la semaine dernière ...ils font des sens unique destinés aux autos , donc en sens interdit dans l'autre sens(logique) , interdit sauf aux cycles , ce qui fait que tu as des voitures dans un sens unique qui croisent des vélos :hm: j'ai bien compris leur logique sur ce coup-là.

bibu · 19-06-2011 12:14:47

a douai aussi y a ca... c est limite dangereux non ?????

Havoc · 19-06-2011 12:22:46

En fait, les CSC peuvent représenter un danger le temps que les automobilistes s'y habituent. Ils ne peuvent être présents que dans les zones trente donc si les automobilistes respectent la loi, ils ne devraient pas présenter de danger. S'ils sont généralisés, c'est parce qu'ils existent déjà depuis longtemps dans les pays du nord.

Vous qui n'habitez pas si loin des Pays Bas, vous avez dû voir que là-bas, la cohabitation entre les autos et les autres usagers de la chaussée n'avait rien à voir avec ce qu'elle est chez nous. Les automobilistes sont très respectueux des autres et ne font pas passer leur vitesse de déplacement au premier plan de leurs préoccupations (à juste titre d'ailleurs car rouler vite crée des encombrements).

micky7 · 19-06-2011 13:04:21

à Lille aussi depuis des années mais je crois qu'il y a systématiquement une matérialisation au sol

entre chez nous et les Pays Bas il y a les Belges Wallons et au volant ils sont aussi fous voire pire qu'en France, pourtant le vélo y a également une part importante

les Néerlandais sont des gens du Nord, bien plus posés que les méditerranéens

rouler vite crée des encombrements

est-ce démontré car le calcul dit l'inverse, en roulant vite on occupe moins longtemps la chaussée donc on fait passer davantage de véhicules en un temps donné

Dernière modification par micky7 (19-06-2011 13:05:04)

jim · 19-06-2011 13:11:33

micky7 a écrit :

est-ce démontré car le calcul dit l'inverse, en roulant vite on occupe moins longtemps la chaussée donc on fait passer davantage de véhicules en un temps donné

Mais les différences de vitesse entre véhicules sont plus importantes. C'est peut-être çà qui congestionne principalement la circulation.

Havoc · 19-06-2011 13:42:11

Si tu veux te renseigner sur l'aspect scientifique de la chose, télécharge, légalement bien entendu, l'épisode de C'est pas sorcier - Les autoroutes : les sorciers font sauter les bouchons et tu auras toutes les explications sur les flux thixotropique et toutes ces sortes de choses.

micky7 · 19-06-2011 13:44:48

ce qui congestionne c'est le manque de voies ou l'excès de véhicules

or quand ça roule bien ça incite à se déplacer en véhicules individuels et du coup ça sature

Havoc · 19-06-2011 13:46:52

Oui tout à fait, mais les mathématiciens ont montré qu'on pouvait retarder le phénomène en roulant moins vite.

Tu as d'autant plus raison qu'on roule mieux à Paris depuis qu'il y a moins de voies: la mairie a réussi à décourager les automobilistes de prendre leur voiture. Ça tombe bien car la plupart ne sont pas parisiens.

pacmankz · 19-06-2011 14:19:18

mais faut être réaliste on ne peut gaspiller l'argent du contribuable pour le plaisir de quelques imbéciles

Ah bon ? francais

c'est donc se moquer de l'avenir de la planète et de ceux qui l'habiteront

Ca me fait doucement rigoler, sorry!

oliv-de-l'obiou · 19-06-2011 14:31:57

st-ce démontré car le calcul dit l'inverse, en roulant vite on occupe moins longtemps la chaussée donc on fait passer davantage de véhicules en un temps donné

on peut comparer un flot de véhicule a un flot de fluide - sanguin par exemple;
plus il est épais, c'est a dire plus les véhicules roulent serrés entre eux, ce qui ce produit avec une conduite ou on rattrape "vite" celui qui est devant, plus les passages difficiles coincent.
à l'inverse, une conduite plus souple, ou ne se serre pas à ceux qui nous précèdent, donc plus lente et régulière, permet un écoulement avec moins de blocages.

pacmankz · 19-06-2011 15:41:06

Conseil de Moto Journal : Plus tu va vite en spéciale, moins tu passe de temps dedans, donc moins t'as de chance de tomber.
Go appliquer ça sur la route !!!

KNOKKE LE ZOUTE · 19-06-2011 15:53:26

Sachant que la vitesse augmente le risque d'accident.....va t'en comprendre quelque chose !

mahé · 19-06-2011 15:57:36

bah alors pacman, tu n'es pas sur la route à mettre en application tes principes ?

la théorie c'est beau, mais ça reste de la théorie.

Le ForuMZ

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