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#1 29-03-2013 11:46:02

micky7
MØdΩZaure
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l'horloge à eau

on vend aujourd'hui des horloges à eau écologiques voir ICI

l_16610973.jpg 
                                          [large]info ou intox ?[/large] (lire la fiche technique)

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#2 29-03-2013 13:34:58

Frisco
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Re : l'horloge à eau

ça marche ça???


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#3 29-03-2013 17:36:12

JM92
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Re : l'horloge à eau

du vin rouge pour détartrer...quel gâchis!


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#4 29-03-2013 20:40:38

mahé
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Re : l'horloge à eau

le vin rouge pour détartrer, ça ne marque que quand c'est de la piquette, auquel cas c'est une oeuvre de salubrité publique que de ne pas le boire !


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#5 29-03-2013 22:55:56

micky7
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Re : l'horloge à eau

oui ça marche

mais la question c'est ......... comment ?

étant athée et hostile à toute science occulte je me base sur "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"

la fiche technique m'a donc bien fait rire et poussé à fouiller le net pour trouver confirmation du mode de fonctionnement que je considérais comme le seul

je vous laisse fouiller un peu, surtout les plus jeunes car je trouve qu'il y a de plus en plus d'intox et de moins en moins d'accent sur les connaissances de base en sciences


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#6 29-03-2013 23:15:35

Havoc
MZécano
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Re : l'horloge à eau

Je ne comprends rien à la fiche technique. Elle ne veut rien dire !

Soit dit en passant, ça fait des lustres qu'on a inventé la montre poignet qui se contente de l'énergie cinétique fournie par le bras du porteur.


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Jamais une moto n'aura autant ressemblé à une frite !

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#7 30-03-2013 00:34:20

micky7
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Re : l'horloge à eau

donc tu as parfaitement compris le sens de la fiche technique

vu le volume cette horloge doit être très originale en bracelet montre big_smile

mais alors comment ça marche ?


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#8 30-03-2013 03:23:58

Shavo
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Re : l'horloge à eau

On suppose que dans l'eau du robinet il n'y a que des molécules H2O ?


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#9 30-03-2013 10:02:59

mahé
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Re : l'horloge à eau


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#10 30-03-2013 10:14:53

Havoc
MZécano
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Re : l'horloge à eau

Bref, c'est une batterie...

Chuis pas sûr que des élèves d’élémentaire retiennent grand-chose du principe, mais bon...


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#11 30-03-2013 11:48:07

micky7
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Re : l'horloge à eau

On suppose que dans l'eau du robinet il n'y a que des molécules H2O ?

presque, en réalité de l'eau pure ça ne marche pas, c'est isolant, ça n conduit que s'il y a quelque chose en solution (sinon il n'y a pas d'ions donc pas de mouvements d'électrons possibles)

@ mahé : au poil ce lien m'a donné une inf qui me manquait encore à savoir la tension d'un élément soit 0.8V

Bref, c'est une batterie...

tout juste, il n'y avait d'ailleurs rien d'autre à envisager, restait à identifier la batterie

il y a beaucoup d'intox et de mensonges à propos de ces batteries : ICI par exemple

je n'ai trouvé qu'un site honnête : ICI

l'explication réelle du dispositif est donnée sur un site Danois :
"...Ou en d'autres termes, entraînée par un peu d'eau pour agir comme un électrolyte entre le cuivre et le magnésium sont montées dans le réservoir de montre de l'eau, libérant ainsi +-cuivre chargés et les ions de magnésium dans une réaction chimique.
Cette réaction chimique est suffisante pour produire assez d'électricité pour fonctionner l'horloge et l'affichage...."

traduction par Google, c'est donc une pile cuivre / magnésium, on connait davantage le couple cuivre / zinc  (CF le lien de mahé)

la notice préconise de l'eau déminéralisée et la recharge est limitée à 5 à 10 fois, il doit donc y avoir aussi un électrolyte soluble disposé dans un coin du réservoir car l'eau pure ne peut agir comme électrolyte

c'est pourquoi sous prétexte de neutraliser le calcaire il est préconisé d'ajouter du vinaigre quand l'affichage est faible ........... mensonge pour faire croire que l'eau seule est utile

reste un point encore plus tordu, au lieu de rendre le réservoir étanche pour éviter l'évaporation ils s'arrangent pour que l'eau disparaisse sur 2 mois pour accréditer l'idée que c'est l'eau qui fourni l'énergie

il y a néanmoins une hypothèse où l'eau + l'air pourraient être utilisés, ça consisterait à récupérer la tension électrique superficielle à la liaison eau / air (recherches à l'université de Columbia), celle là même qui permet de faire flotter une aiguille ou permet aux hydromètres et, plus courant, gerris de courir sur l'eau

à noter que le gerris est improprement appelé araignée d'eau (c'est un insecte) ; l'araignée d'eau existe c'est l'argyronète

à noter également que j'ai fréquemment vu utiliser le mot "argyromètre" en lieu et place d'argyronète (c'était d'ailleurs le nom que j'utilisais jusqu'à aujourd'hui), en fait c'est un instrument d'orfèvrerie destiné à mesurer le poids d'argent déposé sur une pièce recouverte d'argent

c'était la minute éducative

Dernière modification par micky7 (30-03-2013 12:36:07)


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#12 30-03-2013 12:33:06

mahé
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Re : l'horloge à eau

sinon, en matière d'horloge à eau, y'a ça !


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#13 30-03-2013 12:37:55

micky7
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Re : l'horloge à eau

bien sur mais même celle là n'utilise pas l'eau comme énergie ........... au fait quelle énergie utilise t-elle ?


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#14 30-03-2013 14:05:23

Havoc
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Re : l'horloge à eau

L'énergie musculaire de celui qui a remonté l'eau contre la gravitation terrestre.

Moi aussi j'avais trouvé étrange cette insistance sur le nettoyage anti-calcaire de l'écran ! Cela ressemblait fort à un ajout de liquide de batterie (ce qu'il ne faut pas faire si votre batterie ne s'est jamais renversée, ajouter de l'eau déminéralisée suffit).

En parlant de clepsydre, je me demande quelle quantité d'énergie fournirait un système mécanique qui exploiterait l'écoulement de l'eau versée dans le réveil vers un compartiment situé au bas de celui-ci, en admettant que chaque soir, on remonterait l'eau par un conduit plus gros en retournant le réveil.


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#15 30-03-2013 14:16:38

Shavo
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Re : l'horloge à eau

Donc l'eau n'entre pas dans la réaction chimique ?


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#16 30-03-2013 14:19:53

Havoc
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Re : l'horloge à eau

Elle sert de conducteur, comme l’électrolyte. Oui, il est abusif de parler d'horloge à eau.


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#17 30-03-2013 23:22:27

micky7
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Re : l'horloge à eau

L'énergie musculaire de celui qui a remonté l'eau contre la gravitation terrestre.

eh merde je pensais faire durer le plaisir, pas prof pour rien le havoc big_smile

En parlant de clepsydre, je me demande quelle quantité d'énergie fournirait un système mécanique qui exploiterait l'écoulement de l'eau versée dans le réveil

1) quel masse d'eau : diamètre d'une canette par comparaison avec une autre version format canette soit # 7cm ; vu les aplats et que c'est plutôt un peu plus petit qu'une canette je dirait volume total = 1/2 sphère de Ø7cm ; compte tenu du volume de réception le volume d'eau fera 1/4 de la sphère soit (4/3Πr³)/4 = Πr³/3 = 44.9cm³ #45g au niveau de la mer

2) quelle chute d'eau : là ça devient compliqué, où est le centre de gravité (de nos jours on dit centre de masse)? ......... le théorème de Guldin (dont je viens d'apprendre que ça existe) situe ça à 4r/3Π, notre eau va donc chuter en moyenne de 8r/3Π soit 3cm (à 1% près)

3) travail fourni chaque jour : facile = 45g x 3cm = 135gcm = 1.35gm par jour
sachant que 1mWh = 367gm le travail fourni fera 1.35/367 = 0.00368mWh par jour

4) travail demandé chaque jour pour faire fonctionner une pendule à mouvement d'horlogerie
pas facile à évaluer toutefois existent les mouvements à quartz dont la consommation peut être évaluée à partir du temps de fonctionnement et de la capacité de la pile
ma montre analogique de bord de moto fonctionne 12 mois avec une pile bouton de 50mAh 3V soit 150mWh
donc chaque jour elle consomme 150/365 = 5/6 = 0.4mWh par jour
une montre fait mieux disons 3 ans avec 30mAh soit 90mWh ce qui donne 90/365/3 = 0.080mWh par jour

conclusion : sauf erreur de calcul de ma part ça ne marchera pas

Dernière modification par micky7 (31-03-2013 01:30:58)


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#18 31-03-2013 00:37:44

Havoc
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Re : l'horloge à eau

bravo  bravo  bravo


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