trop c'est trop !

magnus · 17-11-2009 00:06:36

1,5 litres d'huile (vidange avec filtre) c'est trop ? Quel est le risque ?

4 cm de jeu à la chaine sur SM quand la préconisation est de 6 à 7 cm, c'est trop tendu ?

Vos avis m'intéressent !

Havoc · 17-11-2009 00:13:10

Pour l'huile, il suffit de vérifier ton niveau avec la jauge, moto à plat, verticale, bouchon vissé. C'est le seul moyen fiable de vérifier son niveau d'huile. Trop d'huile peut avoir des conséquences execrables sur la mécanique, jusqu'à tout flinguer, enfin tout, le joint de culasse par exemple.

Une chaîne trop tendue a des conséquences beaucoup plus néfastes qu'une chaîne pas assez tendue. Tu vas commencer par flinguer le support arrière de couronne (je ne sais plus comment ça s'appelle), puis les paliers du PSB, voire pourquoi pas, les roulements de roue arrière ? Non, là j'exagère peut-être un peu, mais bon, il ne faut pas rouler avec une chaîne trop tendue, c'est mal.

KNOKKE LE ZOUTE · 17-11-2009 01:22:09

Ni trop ni pas assez ! La juste mesure, toujours !!!!! wink

Havoc · 17-11-2009 01:46:09

Voilà qui est très aristotélicien, mon cher Knokke !

KNOKKE LE ZOUTE · 17-11-2009 09:11:26

C'est si facile à faire dire ! cool

Dernière modification par KNOKKE LE ZOUTE (17-11-2009 09:11:47)

tibo · 17-11-2009 12:00:37

sur un SM la chaine se tend énormément avec la compression du bras oscillant. fait le test : monte bien à l'arrière de ta brêle pour simuler une compression et regardes ta tension de chaine... tu verra que 6cm de flèche avec le bras au repose ce n'est pas trop. le risque avec une chaine trop tendu c'est : déterioration rapide du kit chaine complet, usure des roulement de porte couronne et usure des roulements de boites (ceux qui guident l'axe de sortie où tu trouve le PSB).
1,5L d'huile avec filtre il me semble que c'est ce qui est préconisé (dites moi si je me trompe), comme dit havoc, fait ton niveau à la jauge, brêle à plat. ne tient pas compte de la capacité annoncée. trop d'huile est très néfaste, tu aura des retours important par le reniflard (donc encrassement du haut moteur et du filtre à air), des surpressions dans le carter (au mieux ça se soldes par des fuites), et tu créer des contraintes mécanique internes importantes, ça peut aller jusqu'à flinguer les roulements de vilo (c'est du vécu!)

AIMZED · 17-11-2009 23:01:45

1,4 litre de contenance préconisée.J'avais si mes souvenirs sont bons déjà lancé une discutions sur le sujet mais trop peu de réponses sont tombées. faisant penser à un sujet inintéressant.

Pourtant en mettant 1,4l on est au dessus du maxi. A mon avis cela doit osciller vers les 1,3l.
De toute façon il ne faut pas oublier que lors d'un changement de filtre ce dernier doit être préalablement imbibé d'huile avant montage . Donc pas utile de compter mettre plus d'huile a cause du filtre comme je le lis trop souvent . .
Mécaniquement cela se comprend car pendant que l'huile imbibe le filtre elle ne graisse pas les parties en mouvement du moteur. il faut attendre que le filtre sois gorgé pour que le circuit d'huile soit refait .
Pendant ce temps le moteur tourne sans huile .
Sur une voiture , la cartouche filtrante se trouve généralement au bas du bloc et par capillarité le filtre se trouve imbibé au remplissage . Ce n'est pas le cas sur la MZ.

Havoc · 17-11-2009 23:16:54

Peut-être y a-t-il eu peu de réponses parce que justement, tout le monde a plus ou moins constaté que la réalité ne correspond pas à ce qui est écrit dans le manuel du conducteur et a cru qu'il avait mal mesuré.

Bon, pour te faire plaisir, je suis allé chercher ce que j'avais écrit dans mon tuto de vidange:

Havoc a écrit :

- à l'aide de l'entonnoir, verser un peu plus d'un litre d'huile 15w40 pour moteur 4T dans l'orifice à cet usage. Monter sur la moto et la positionner horizontalement pour compléter le niveau. La quantité d'huile totale est légèrement supérieure à 1,2 litres.

magnus · 17-11-2009 23:26:49

tibo a écrit :

......... et tu créer des contraintes mécanique internes importantes, ça peut aller jusqu'à flinguer les roulements de vilo (c'est du vécu!)

Aîe ! et quel est le symptôme de roulements de vilebrequin endommagés ? un bruit ? des vibrations ?
Au fait, en état normal, ressent-on un peu de vibrations dans les reposes pieds, de fourmillements dans les mains ? :??:
d'avance merci pour ces nouvelles précisions.

Havoc · 17-11-2009 23:28:53

Je ne sais pas mais lorsqu'on tend trop sa chaîne, on ressent très clairement des vibrations dans les cale-pieds, qui disparaissent dès qu'on la re-détend, fort heureusement !

AIMZED · 17-11-2009 23:58:35

Tu as raison Havoc et les fourmillements dans les mains également. Je me suis amusé à chercher pourquoi . il est même marrant de constater qu'en été alors que la température est assez élevée la gêne intervient durant quelques dizaines de kilomètres puis fini par disparaitre . en fait la chaine en prenant de la température s'est quelque peu distendue et annule du même coup ce désagrément.
Par contre en saison fraîche le phénomène dure bien plus longtemps.

AIMZED · 18-11-2009 00:00:32

bon, pour te faire plaisir, je suis allé chercher ce que j'avais écrit dans mon tuto de vidange:

Merci havoc de ce petit plaisir offert smile

Havoc · 18-11-2009 00:10:26

AIMZED a écrit :

Je me suis amusé à chercher pourquoi . il est même marrant de constater qu'en été alors que la température est assez élevée la gêne intervient durant quelques dizaines de kilomètres puis fini par disparaitre . en fait la chaine en prenant de la température s'est quelque peu distendue et annule du même coup ce désagrément.

Et pour l'origine de ces vibrations, qu'as-tu trouvé ?

BéO · 18-11-2009 00:13:41

J'avais 1,2 litre d'huile en tête... Attention au surniveau : tchin a eu des pbs en mettant trop d'huile, capteur de pression cassé (+ remontées d'huile vers l'admission, sans aucun doute, avec perte de perfo et encrassement moteur)

tibo · 18-11-2009 11:34:28

magnus a écrit :

tibo a écrit :
......... et tu créer des contraintes mécanique internes importantes, ça peut aller jusqu'à flinguer les roulements de vilo (c'est du vécu!)
Aîe ! et quel est le symptôme de roulements de vilebrequin endommagés ? un bruit ? des vibrations ?
Au fait, en état normal, ressent-on un peu de vibrations dans les reposes pieds, de fourmillements dans les mains ? :??:
d'avance merci pour ces nouvelles précisions.

en ce qui me concerne, j'ai toujours des vibrations un peu partout, de toute façon un mono c'est jamais bien équilibré. je sais que le mz est équipé d'un arbre d'équilibrage, mais n'ayant jamais vraiment essayé autre chose, je n'ai pas de quoi comparer. en plus le moteur est monté rigide dans le cardre, ce qui assure la transmission des vibrations... avant d'aller jusqu'à la casse, il faut vraiment insister quand même, dans les tours et avec vraiment beaucoup trop d'huile. tu verras d'abord des fuites etc.... au fait tu verras les symptomes que décris béo avec l'expérience de tchin' c'est à dire "remontées d'huile dans l'admission", filtre à air dégueu, boite à air pleine d'huile, fuites un peu partout, bougie encrassée, fumée etc....

Dernière modification par tibo (18-11-2009 11:35:41)

Havoc · 18-11-2009 11:54:48

A titre de comparaison, Tibo, mon Twin Honda génère plus de vibrations ! Je ne les trouve pas désagréables, d'ailleurs, elles font partie de l'ambiance à bord.

micky7 · 18-11-2009 11:59:08

rares sont les moteurs de moto fixés sur silent blocs, en général le moteur sert à refermer le cadre

personnellement je ne ressentais aucune vibration

maintenant que je viens de vérifier, suite à votre questionnement, oui ça chatouille un peu, faites ch... les mecs

mais c'est pas des vibrations, allez vous foutre le cul sur une vieille anglaise (moto) et vous saurez ce que vibrer veut dire, même en bicylindre

Dernière modification par micky7 (18-11-2009 12:00:07)

tibo · 18-11-2009 12:09:39

je n'ai pas dis qu'elles n'étaient pas normales, ou insupportables, j'ai dis qu'elles étaient présentes. ceci dit, elles sont tout à fait supportables et compréhensibles.
pour micky, je connais mal le monde des brêle, je ne savais pas pour les silent blocs. j'ai été agréablement surpris de voir que sur la mz le moteur participait effectivement à la rigidité du cadre

bref, on est assis sur un moteur, pas sur un seche linge!

micky7 · 18-11-2009 12:24:50

je ne sais pas s'il y a des silent blocs sur certaines machines sauf au moins sur un bitza d'un copain où on avait du en mettre tant ça vibrait

bitza = moto bricolée avec des pièces de différentes marques

on avait monté un moteur de Panhard (PL17) dans un cadre de Ratier (ou de BMW ?) en conservant la boite de vitesse de la moto

ça faisait une moto side car assez puissante

à l'époque le passage aux mines était moins contraignant

Havoc · 18-11-2009 13:41:47

C'est pas un chien, le ratier ? :hm:

Le ForuMZ

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